管理员 : 存储中国峰会是每年一度的最具规模的信息存储盛会,也是中国存储产业的领袖级会议。 [05:00]

管理员 : 每年都有上千位企业业务决策人员、技术决策人员、专业人士参加,前瞻性的主题演讲、数十场技术讲座和活动,帮助您了解全球信息存储产业的最新技术与趋势、把握存储未来。 [05:00]

管理员 : 2007年,业界迎来IT变革,绿色之风成为时尚。本次CSF2007峰会将紧扣绿色主题,由业界专家、权威领袖以及企业高层为您阐述何为“绿色”,如何“绿化”企业数据中心。 [05:02]

管理员 : 本次大会为期两天,将于今日(12月12日)上午九时正式拉开帷幕。 [05:03]

主持人 : 尊敬的各位领导,各位来宾,非常感谢今天大家能够光临我们的活动。我是信息周刊的主编,信息周刊是全球知名的商业媒体,我今天非常高兴能够接受存储在线的邀请,担任今天上午活动的主持。 [10:11]

主持人 : 首先请允许我代表存储在线非常感谢大家今天的光临。首先我会邀请我们的嘉宾来给大家看一下有哪些嘉宾到场,HP的Jim Wagstaff先生;H3C廖军先生;LSI中国区总经理张卫先生;NetAPP高层代表。下面我宣传存储中国2007峰会正式开始,下面我们有请存储在线的总裁兼CEO郑信武先生为大家致辞。 [10:12]

郑信武 : 各位领导,各位来宾,朋友们,大家早上好。这次存储中国峰会自2005年拉开序幕以来,这是第三年跟大家见面了,在此我首先欢迎各位光临今天的现场,同时也感谢通过互联网看到本次会议直播的朋友们,谢谢你们对存储峰会的支持。前天有朋友问我,大会马上召开了,你有什么感想,我说是难以置信,也是忐忑不安。 [10:13]

郑信武 : 在过去三年时间里,中国存储产业经翻天覆地的变化,技术创新日新月异,市场越来越广阔,用户也更加成熟,我们看到存储在短短三年时间里,已经由IT新锐力量成长成为了一个成熟的产业,也是来自存储在线和中国存储产业的责任。作为本次大会的主办方,当看到如此多的来宾齐聚一堂时,我感到这份责任的重要性,正是这份责任,使我想对存储贡献更大的力量。 [10:13]

郑信武 : 当前以绿色、节能、经济、高效为核心的绿色浪潮正在席卷整个IT产业,并将引领IT发生重大的变革。从存储的角度可以促进产品技术创新,推动生产力,是中国存储产业接下来要承担的一份更大的责任。令我们十分高兴的是,这个主题得到了政府相关主管部门、权威机构和整个产业界的强烈反响。 [10:14]

郑信武 : 在开始今天的会议之前,我首先要介绍一下这次的特别嘉宾,来自国务院信息化办公室的赵小凡司长,他将在明天上午为我们带来信息化节能减排降耗的主题报告,还有Steve先生,同样我还要感谢来自中国存储产业界的精英领袖和技术专家们。在为期两天的会议当中,我们安排了数场的演讲和研讨,从虚拟化、数据管理、信息安全与基础架构等多方面,多层次向大家阐述中国及全球存储趋势。 [10:14]

郑信武 : 明天上午我们还将隆重揭晓2007存储风云榜,从产品、应用等方面表彰2007年度领先的存储供应商品牌,先进的存储系统方案。针对这次大会的主题,我们还特别增设了绿色存储创新大奖,详细的内容将在明天上午向大家揭晓,敬请关注。现在借此机会,我还要向大家继续介绍两个姊妹的网站,一个是专注于信息网络安全的安全在线,还有专注于企业级应用的软件在线专业门户软件在线。我们希望从存储服务器、健康等驱动中国企业信息化。 [10:14]

郑信武 : 我们相信,在国家节能政策的指导下,整个产业技术创新的推动下,我们必将迈向更和谐,更高效,更经济的存储新时代,所以我再次感谢各位光临今天的峰会现场,谢谢。 [10:14]

主持人 : 非常感谢我们郑总的精彩演讲,其实正如他所说的一样,在过去的几年当中,中国的存储市场存储的需求都发生的翻天覆地的变化,一方面是市场的需求越来越大,另外一方面,我们看到用户更希望获得国际上最前沿,最权威的技术。接下来我们邀请ESG公司的Steve Duplessie先生,他将以他专业和前沿的知识向中国的企业用户介绍一下虚拟世界、存储挑战,这是他演讲的主题,我们有请Steve。 [10:15]

Steve Duplessie 首先非常感谢大家的光临。我演讲的主题是虚拟世界、存储挑战。 [10:21]

Steve Duplessie 绿色存储是指在一个很好的完美的世界里面能够实现存储,而且在虚拟化能得到实现之后它也可以能够实现,而且现在这个技术在数据中心里面每一个层面都存在。而且我们会把它简化,当我们做出变化的时候,我们可以动态的来分配我们的那些资源,无论资源在哪个地方,不会去影响我们下游用户的使用,这就是我们今天主要的任务。 [10:21]

Steve Duplessie 现在服务器的虚拟化是一个非常热的一个话题,很多人使用的比如说是VMY,VMY本身已经创造了很大的市场价值,在全球来说。在美国已经达到了2800亿美元的股票市值,本身我也是感到非常的羡慕他们, [10:21]

Steve Duplessie 但是对于服务器虚拟化来说,它是非常有趣的,因为它是非常令人激动的,而且是我们应该做的事情,但是它并不是一个独特的现象,在IT这个行业来讲,我们特别在美国来讲,由于它有很大的市场的预算,所以我们希望看到市场上有更复杂或者更加新鲜的东西, [10:22]

Steve Duplessie 正是因为如此,我们感觉到,如果说有一个东西能够有能力去产生一个特别的地方的话,我们如果说能够让很多人都不懂的话,那这就是有一个概念。所以我们可以有更高的价值。所以虚拟化来讲,当然它是非常流行的,但是它的基础是一系列的很好的一些技术,使得我们实现整合,而且更好的利用资产。 [10:22]

Steve Duplessie 总之,这是非常好的一个技术,但是它实际上没有什么独特的,对于存储为指向的这样一个虚拟化,还有以服务器的虚拟化,这些技术实际上已经存在了十年到二十多年了,它的概念虽然不一样,但是它的技术差不多原理是一样的。就是说要能够优化我们的基础架构,能够减少我们的成本,并且能够让我们提供更好的服务。 [10:22]

Steve Duplessie 所谓的绿色或者是生态友好型的这些技术。作为管理者来讲,所有这些系统让它们能够很好的进行扩展,从个人的一些能力来讲,他要能够很好的去感觉这种动态的管理,并且实现更高的效能。所有这些名词都不是很新鲜的名词。 [10:22]

Steve Duplessie 在资本成本上面有一个问题,因为对于环境方面,资本并不是一个主要的问题,使我们整个的数据衷心的基础设施有大的提升,不管你节省什么样的资源,所以运营效率的提高总是很好的。不管是服务器还是组网我们都要考虑。 [10:22]

Steve Duplessie 总的来说,IT不管它会给我们带来什么样的影响,不管是服务器虚拟化还是总的变率,我们的各公司都要积极的参与这个技术进步的进程,所有的这些公司现在更加认识到更好的能效、更好的冷却所能带来的好处,在他们的数据中心中要有这样的技术。在某些情况下,有一些资金上的激励因素,这些能效的公司会给政府的实体支付一笔钱,让他们从人员密集的地方搬出去,特别让他们用最新的这种可更新的技术资源。 [10:22]

Steve Duplessie 大多数情况下我们考虑的是公众关系和市场营销,当然这当中有很多的驱动因素,最主要的就是在全球上,我们现在能够认为能源是一个公众的问题。我们没有办法,比如说我们没有办法买一些能源,不管你有多少钱,你也不能买,你不能买更多的能源了,比如说在波斯顿,你也没有办法再买能源了,因为这个能源网已经利用率达到百分之百了,在这种情况下,某一些公司要解决这个问题的话,原来他们就去买更多的能源,但是现在这种做法已经不行了,所以在历史上有一些时期,比如说在这个信息技术方面,我们可以关注这个技术,就没有这个技术来使我们有更多的能力,消费更多的能源。 [10:23]

Steve Duplessie 现在这个数据中心设计上面有很多的限制,我们很难在完全新的这种数据中心,如果去购买这些更先进的设备的话,可能会更容易一些,比你去替代一些数据中心的话,你要想替换的话这很困难。因为这些数据中心有一些已经有20多年的历史了,所以你要完全替换是很困难的。在需要政府的治理和管理上,这些也都是非常重要的因素。 [10:23]

Steve Duplessie 现在对于信息技术的需求,推动了整体的发展,大家没有人需要越来越少的存储能力,所有人都需要越来越多的存储能力,他们需要更多的电力,需要更多的冷却,所以他们总是要更多,从长期来看,这个问题是如何来实施这些解决方案,使我们有这个能力来解决一些问题。 [10:23]

Steve Duplessie 从简单的经济学上来看,在能源方面这些东西变得越来越贵,我们更多的需求的能力实际上是在下降的,而不是在增加。我们可能要等很长的时间,20年的时间才能达到这些。原来这些技术先进国家的优势可能就不再存在了,所有的国家都可以采用最先进的技术,只要你有钱就可以获得更多的东西。 [10:23]

Steve Duplessie 在这个数据中心方面,服务器变得越来越重要,罪魁祸首就是服务器,所有的信息技术类型当中,一旦出现技术问题,在计算方面我们都可以解决,但是我们解决一个问题,我们会发现更多的问题,服务器现在变成更受关注的中心,我们现在认为服务器本身技术并不是问题,基础设施才是问题。 [10:23]

Steve Duplessie 实际上在最近的研究报告当中,有人说57%的被访问者都在使用某种服务虚拟技术,在这些使用的人当中,绝大多数人都是在使用这个技术,当然也有其他的技术一直也在出现。 [10:23]

Steve Duplessie 这个图表是指示了我先前所说的数据,全球有50%的数据中心是非和的服务器,是二三四成的,因为有一些不太看得见的应用,比如说PPT的介绍,还有服务器,这些服务器引起了包括一些内部的存储,因为我们很难精确的计量这个服务器有哪些具体的元器件,只要它有一定的存储。在这个核心数据中心当中,我们拿出来那些非和的服务器,在电力和冷却方面更加有问题。 [10:23]

Steve Duplessie 服务器的整合,刚才也简单的提到了一点,虚拟技术可以更加有效的使用资源和资产,同时使我们组织的人也可以更加有效率的工作,所以总是一个很好的事情。 [10:24]

Steve Duplessie 现在他能够快速的接触到这个工作,而我们现在把原来10到50个系统整合到一个系统,原来可能需要一千或者几千个系统,现在只需要一百个。所以这是对于能效来说是有很大的优势的,而虚拟化能够充分的实现这一点,我们用这个虚拟服务器来进行整合,增加存储的能力。 [10:24]

Steve Duplessie 我们在进行服务器整合的过程当中,或者是服务器虚拟化的过程当中,我们可以重点强调一些重点,就是数据中心原有的电力和冷却的技术不再有效,我们可以采用刀片的技术,我们把原来注意力的重点从能耗转向存储,能源总的消耗并不会因此减少,但是还是留下了余地,使我们有更好的灵活性,可以利用这个替代的资源。 [10:24]

Steve Duplessie 比如说一个月或者一年,或者是很多年,就像我一开始所说过的,存储是信息技术的代表,当然我们还在使用一些化学的设备,而其实这些设备的使用,它们还在消耗大量的能源,有许多虚拟化的技术在存储这个网络的领域当中存在,但是它们现在并没有得到服务器虚拟化的关注,但是实际上它对于我们带来了很多的好处。 [10:24]

Steve Duplessie 在人们越来越多的使用虚拟服务器的这种实施过程当中,有很大一部分可以极大的增加它的整体的存储能力,这有两个主要的原因,其中的一个主要原因是核心的磁盘本身,每6个月就在升级,而这个成本一直都是一样的,所以大家就不会去买一些老的技术而去买新的技术。 [10:24]

Steve Duplessie 在服务器虚拟化过程当中或整合过程当中,我们总是用这个网络的存储的模式,就是许多在IT这个圈之外的那些人,他们绝大多数的存储的能力还是靠直联的存储。那么在中国,有很多的人他们开始使用的时候就使用网络的存储,而且增加新的容量,对于他们来说是比较容易的。 [10:24]

Steve Duplessie 这是全球的情况,在2007年的时候有60%都是使用网络的这种虚拟服务器存储,那么到2009年的时候,也就是明年会达到74%,所以这个增加的速度是非常快的。对于整个的存储领域来说,人们越来越愿意买这个最新的技术来替换现有的设备,不管是他们原来是直联的方式,比如说在北美和欧洲,重新使用这些资产,替换并不容易,他们不如直接就使用最新的技术。 [10:24]

Steve Duplessie 如果说大家来认同存储是能耗的大户的话,可以说在这个层面来说,大家都得去考虑一下这个问题,所以这并不是说这是在技术应用方面的问题,也不是说要用新的技术来代替旧的技术,我们考虑的是在整个的数据中心里面的操作、运作这一块,还有技术经济方面,会给我们带来很多的效率,很多的好处。更多的是它是一个流程的改变,事实上我们在很多情况下,我们在整个已经拥有的那些仪器或者是资产的使用方面,我们是做的很糟糕的。所以我们在这个领域里面应该起到一个领先的作用。 [10:24]

Steve Duplessie 特别是要让北美或者是欧洲他们的那些同行要能力领先他们,我们知道,现在在场就有很多在这些方面的厂商们来到这里。在这一块,比如说我们有很多冗余的数据,不论这些数据应不应该得到很好的对待,我们把所有的那些数据都同等对待。那么在过去,我们是以交易来导向的,现在我们应该只管理那些我们那些有效的数字内容,由于这个方式还没有改变,所以我们不能够在一些固定的模式里面再放进一些数字的内容,可能就不再是那么有效的。 [10:25]

Steve Duplessie 就存储来讲,这是我给大家一些可用的技术,比如说虚拟化在整个存储层面可以帮助我们提高效率,从容量、操作还有成本这个角度,还有从能耗的角度来讲都可以有相应的技术,我们可以使用。 [10:25]

Steve Duplessie 最后我们服务器的虚拟化,它不应该是单方面的做出行动,应该是从整体方面做出决定,应该从各个角度的基础设施里面都应该让它变优。我们还要从当地的情况出发,找到当地的一些情况,并且结合整体的情况,然后来去评估,在一方面领域的改变是否能够带来其他领域的改变。 [10:25]

Steve Duplessie 我们在存储方面,还有IP技术,服务器虚拟化一定是会继续成为一个潮流。我这里说到了这一点,不仅仅是对于整个客户有效,而且对于整个技术的开发商,这些技术可以使用以太网IP的技术,可以在全球使用。 [10:25]

Steve Duplessie 整个虚拟的服务器里面,它们可以能够很好的适应我们未来整个光纤更高能量的通讯,并不是说未来这个可以给我们带来很多的机会,这一点在全球其他方面的参与者来讲也都是带来很多的技术,这也会提高我们的IT技术和我们基础设施的进步。 [10:25]

Steve Duplessie 我就讲到这里,非常感谢各位,参与,谢谢。 [10:26]

主持人 非常感谢Steve先生的演讲,他今天还特地戴了一条绿色的领带,特别迎合我们的主题。Steve先生特别讲到了市场份额,我们想在软件事业当中,如果说我们的基础设施也好,软件设施也好,容易性大大降低的情况下,如果说我们的能源问题越来越突出的话,未来的王者可能真的不一定是微软,这就是我们今天主题非常重要的特点。 [10:26]

主持人 其实存储已经发展了十几年,几十年,在这个过程当中,一些知名的厂商也好,领先的厂商也好,他们在技术当中都有很多的创新点。下面我们有请我们的第二位演讲嘉宾,来自于惠普公司的亚太及日本区副总裁Jim Wagstaff先生为大家讲述惠普的绿色存储之道。 [10:26]

Jim Wagstaff 大家好,早上好。非常感谢主办方举办这次会议,而且我也非常期待这个会议,能够在全球和大家分享一下我们作为HP就绿色存储这个概念的理解。 [10:26]

Jim Wagstaff 就中国来讲,过去20年整个经济非常的繁荣,连续的繁荣,整个经济持续的增长。但是有一个威胁,就是说你的资源的可用性,还有你的能源的可用性,你要能够让这些能源和资源支持你GDP的增长,这是在过去20年所经历的事情,目前中国通货膨胀率已经达到了6.3%了,这个通货膨胀率已经给中国未来的繁荣造成了威胁,所以中国在整个世界还有经济领域也会有很大的威胁。 [10:26]

Jim Wagstaff 所以我今天跟大家探讨的不是宏观经济的情况,我们就是说我们该使用我们很好的技术来更加有效率的使用。我们在这个过程中间,我们会从心理上和思路思维的角度来看我们这个时代。如果说大家是一个旁观者的话,那么大家可能就不会参与到这个过程中间来,如果说你是旁观者来说,由于你缺乏责任感,那么你未来肯定会有一些问题出现。 [10:26]

Jim Wagstaff 目前从能源来讲,这种漠不关心的情况,可能是人们的一种心理状态,人们还没有参与到节能的行动中间去,他可能会认识不到这些对他本人的重要性。我们今天来看就是要确保大家今天开完会之后,能够带走的,就是说大家有一个战略,能够在IT的环境中间实现更高的能效,并不是说是一个选项,现在是我们必须所做的事情,在我们的数据中心,在我们的基础架构方面,我们都需要能够实现更高的能效,而且在全球经济,还有中国经济来讲,也会造成很好的影响。 [10:27]

Jim Wagstaff 所以我今天会简单的跟大家说的首先就是关于数据中心的能耗和散热的情况,Steve刚才也说到了这个重要性,我会给大家讲从经济上来讲的重要性,要使我们花的钱更加的合算。然后会给大家说一下我们HP在管理、计划、设计绿色存储方面我们所做的努力以及介绍一下HP我们绿色存储的战略,我会给大家一些事例,然后给大家看一下我们是怎么应用的。 [10:27]

Jim Wagstaff 然后HP有一个项目,是一个衡量的项目,在过去几年里面大家可以看到我们战略的演进,特别能够帮助大家在大家的环节中间进行能耗的评估。最后我会给大家说一下HP自己的故事,大家可能说就下一代的数据中心,大家可能也听说过一些HP的消息了,我会给大家更多的一些休息。 [10:27]

Jim Wagstaff 在休斯顿他们有很多的开发者,有很多的设计者,他们是专注于那些数据中心的一些设计,我问他们是怎样来进行设计下一代数据中心的,特别是怎样的提高人们的业务能力,特别是在美国这一块,也可能会给大家更好的例子。 [10:27]

Jim Wagstaff 如果说大家看一下我们历史的数据的话,为什么我们一直在谈绿色呢?这个数据就是说绿色方面在你获得数据的成本,你理解从能耗和散热这一块可以看到服务器的成本,或者是你获得这个服务器技术的成本在过去的几年中间其实并没有上升。特别是说,你得到更多的能力,更多的能量,你使用相同的钱就能够做到,这和七年前是不一样的。你整个IT的成本,硬件的成本,大家也可以看到,这也是差不多的一个趋势。 [10:27]

Jim Wagstaff 所以在这个方面,你说你的能量,你的能力会有增加,但是你的成本并没有增加。另外这个曲线是一个单位的数量,单位数量增加非常快,那么这中间会使你能源的成本增加,不论是点燃气还是石油,还是其他产生的能源,可能各地区的情况也不一样,但是整体来说也是上升的,这在过去的几年中间一直是这样的趋势,这就意味着给我们带来很大的金钱上的一个压力。这也硕士我们在我们使用资源方面,在使用能源方面要能够达到更高的效力。 [10:27]

Jim Wagstaff 让我们来看一看电源和散热方面资源的部署,现在是过渡部署的情况,绝大多数的能耗都在散热上,这个数据中心有13%是花在存储上面,最近做了一个研究,在所有的硬件存储在整个硬件能耗消耗比例当中占37% [10:36]

Jim Wagstaff 从这个上面我们可以看到,现在在我们预算的时候,从IT的角度来说,为了找到节省成本的地方,我们必须考虑数据中心,利用数据中心的存储,不管是网络化的还是虚拟式的,我们都需要整合我们的基础设施,然后高效的来利用,充分的利用。 [10:36]

Jim Wagstaff 从这个上面我们可以看到一兆瓦的数据中心,我们在成本结算方面能做哪些工作,在硬件方面,从HP的角度来说,他们如果能看到实施很多的散热技术,动态职能的散热还有其他的散热技术,我们可以节省15%的预算。 [10:36]

Jim Wagstaff 它的效果非常好,可以节省大约20%。在设计更加有效的能源分配方面,我们还可以节省另外的5%,所以在整个的成本节省当中,大家可以看到,在这个例子当中,一共可以节省40%到45%的总成本。 [10:36]

Jim Wagstaff 这也就是说,同样的预算你可以获得40%甚至更多的能源。 [10:36]

Jim Wagstaff 从这个角度上来说,你可能就不用更多的担心资本的问题,还有是否有钱的问题。回到我前面所说的那一点,我们现在对于能效这方面的压力,使我们要建立一个更加生态的环境,在你的数据中心,在你的服务器当中,你要更高效的来使用,这是你管理层面需要特别关注的问题。 [10:37]

Jim Wagstaff HP所采取的战略在能效方面,不仅仅在于硬件。回顾我们的供应链,为了能够实现我们最具有能效的产品,我们帮助我们的合作伙伴设计实施和管理他们的产品 [10:37]

Jim Wagstaff 让他们实现他们数据中心高效的解决方案,让他们尽量减少能耗,在整个的供应链当中避免重复的浪费,在存储和网络方面帮助他们节约40%的能耗,给他们很多的选择方案在设计的时候,这是很必要的。 [10:37]

Jim Wagstaff 并且采用自动精简配置,实现存储的虚拟化,节省他们的能耗,节省他们的成本。 [10:37]

Jim Wagstaff 下面我给大家一个例子,就是惠普的动态智能散热 [10:37]

Jim Wagstaff 这是惠普领先的一项技术,这种技术使大家可以充分控制数据中心的散热,或者说服务器中间的散热,这不仅仅是针对HP惠普的硬件,而是可以针对多种品牌的产品,动态职能散热使你可以减少散热的能源,减少45% [10:38]

Jim Wagstaff 大家知道,UIP设计公司的CEO和CIO曾经说了这样一句话,说数据中心动态散热是数据支持系统方面最重大的一个发展,它使我们可以让我们的合作伙伴,我们的销售团队更好的和我们的客户进行谈判,部署下一代的数据中心,不仅是谈电源和制冷,而且还按照我们客户的需求来谈数据中心的设计。 [10:38]

Jim Wagstaff 这使我们能够作为一个解决方案的提供者,跟我们的合作伙伴和客户可以在数据中心更加具有能效的这样的数据中心。这里既包括硬件,也包括软件的实施,不仅仅是惠普的硬件,所以我们可以针对这些热点的产品,不管是惠普的服务器也好,还是其他厂商的服务器也好,只要是你数据中心的服务器的话,我们都可以很容易的调整到适合你数据中心服务器的需要。 [10:38]

Jim Wagstaff 下面我们来看一下绿色存储,从惠普我们在设计更加有效的产品方面做的非常优秀 [10:38]

Jim Wagstaff 数据保留一直是一个非常热点的问题,通常我们的数据要从保留当中获取,我们采用一个分级的存储,这也是在惠普全球的公司表明,一项数据有12个备份,我不知道你们的情况怎么样,但是对于我来说,我觉得这样的效率非常低 [10:39]

Jim Wagstaff 我们已经测试了我们客户,确实是这样的,效率非常低,而且是需要我们做额外的花费,而且对于能耗也是一个额外的消耗。 [10:39]

Jim Wagstaff 为了解决这个问题,当然我们需要保存一些数据,我们需要一个分级的安排,确保我们在合适的地方有适当数目的存储,是在线的,或者是离线的这种存储。 [10:39]

Jim Wagstaff 让我们来看一下惠普的产品存储组合,在过去的几年当中,我们不断的引入一些更加具有能效的这些产品,现在我们正在推动我们的供应商和我们内部的工程师设计一些更加有能效的产品,他们可以利用更具有能效的技术 [10:39]

Jim Wagstaff 比如说像虚拟的实验,在这里大家可以看到,在设计和实施这个能效战略的时候,从商业的角度来说,我们要做哪些事情呢? [10:39]

Jim Wagstaff 要么加速快速增长降低成本,或者是把这几者结合起来,从惠普的角度来说,我们在设计我们下一代数据中心的时候,对于一个公司来说,我们每天都希望能够快速的增长,所以要对于我们自有的数据中心进行整合,使它更具有效率,这是我们实现更快发展的一个必要条件。 [10:40]

Jim Wagstaff 同时我们还进行成本的研究,通过整合,通过更加有效的利用能源,我们可以看到最直接的效果,现在很多国家能源的问题确实是一个问题,我们也在和许多印度的公司合作,来降低能源供应所带来的风险,我们在中国也在开始,正像Steve刚才所提到的,能源的问题现在非常的严重,你怎么办呢?你如何来解决? [10:40]

Jim Wagstaff 你要么生产更多的能源、电力,这要花很多的钱和很多的时间,或者你更加高效的来利用你现有的能源或者电力,我们由于缺少这种能源和电力,所以我们必须要充分更加有效的来利用这些能源。 [10:40]

Jim Wagstaff 从存储的角度来说,我们现在绿色的创意,存储方面是非常重要的有存储电源消耗的主要驱动因素,其中第一点就是未被使用的驱动器的数量,我们惠普现在在亚太地区在日本做一些研究,我们来看看从平均角度来说,在我们客户当中有多少被使用的驱动器,其中80%我们调查的客户他们未使用的驱动器都达到30%或者50%,这是什么意思呢? [10:40]

Jim Wagstaff 其中有50%是没有使用的,这是一个巨大的浪费。他们或者是直连的方式,那么在这种直连的方式当中,我们现在就存在这样的机会,就是把这些未使用的这些能源来进行虚拟化利用,这样的话,你的能量的使用就可以极大的增加。 [10:40]

Jim Wagstaff 第二点,就是说我们使用这些驱动器的容量,我们来看一下三四年前,我们不仅有很多没有被使用的驱动力,即使在使用的驱动器当中,它的容量也不是充分的利用的,作为一个机构,我们现在正在努力的推进一些分级的存储,要更多的进行考虑。 [10:41]

Jim Wagstaff 在能源方面更低,而且成本上更省,所以就是你在线存储的这一块,你的数量的问题,容量的问题,有很多数据现在是在线存储的,但是你需要能够有一个很好的可用性,比如说很多的在线存储在我们现在的数据中心里面,在那个地方没有被使用,可能是一个季度,几年都不会被使用到。 [10:41]

Jim Wagstaff 那么这个地方需要有一个更加低廉、更高容量,而且让你能够更好的进行离线的存储,比如说你是在磁盘存储或者是还有其他方面进行存储,这个时候是不需要进行耗电的。 [10:41]

Jim Wagstaff 说到为了能够促进更好的业务上的效能,这是我们一个客户所告诉我们的,就是说目前整个的过去10年中间,数据中心的能源使用量已经增长了5倍,在三年的能耗上,实际上跟你当时购买这些设备的成本是差不多的。如果你说要进来想这个问题的话,你怎样去降低成本呢? [10:41]

Jim Wagstaff 那么你就需要去设计更多的能够有节能的这些环境,这样你能够节省你那些资金,使你的公司,在你更多的应用还有你的人员的培训方面,更关键的领域能够得到使用,有很好的资金。更广泛来讲,可以使用更好的方式使用你的资金。 [10:41]

Jim Wagstaff 刚才我们也讨论到了,就是说作为一个公司来讲,我们做到的就是精简配置,这可以让你能够节省多达40%能源的用耗,使用我们的产品,使用我们中流产品线里面的产品,这样可以让你有更好的动态容量的管理。 [10:42]

Jim Wagstaff 最后一点,就是关于我们分层的存储里面,你会有很多离线的存储,它放很多的数据,把它放在一个仓库里面,放在安全的地方,既然它不是一个驱动器的话,它不会消耗电,唯一消耗电的就是那些要维持安全环境的相关部件,这可以帮助我们节省99%能源的成本,我们可以通过分层进行存储。 [10:42]

Jim Wagstaff 因为它们并没有运转,并没有驱动。它会给我们带来很多业务上的好处,首先我们有精简动态配置,它可以把所有这些减少成本,可以节省能源,所有这些能够加起来,所有这些技术的成本能够帮助你达到40%的成本。 [10:42]

Jim Wagstaff 另外我也说到了一些动态的能源管理,我们在这个行业理念的HP有很多的理想的,我们可以给我们的用户进行提供。 [10:43]

Jim Wagstaff 另外从整体来讲,可以推动我们增长的一致性,其中一点我们可以说,它可以在我们网络技术方面得到更好的保存,实现更好的能效,并且能够在整个的存储这一块对环境的影响降到最低,所以未来的5年里面我们会有更多的数据和信息,这要比5年前所做的数据都要多。 [10:43]

Jim Wagstaff 所以作为一个行业来讲,所有我们做的,我们整个的技术很重要的一点,就是我们要处理我们在能源方面的应用,所以会帮助我们认知一些举证,比如我们客户在使用数据中心的时候,能够实现更高的能效。 [10:43]

Jim Wagstaff 我们可以进行你的空调还有汽车这方面,我们会以同样的方式来帮助你,给你一个报告,然后有一个标准的方式来告诉你的存储技术的能效到底是多少,这是我们在全世界的招投标里面,包括澳大利亚,我们也是一个参加了公众的一个招标。 [10:43]

Jim Wagstaff 我们可以帮助大家来进行能效的衡量。同时我也很赞赏中国政府在这方面所做出的努力。他们可以帮助衡量某个公司或者某一个行业的能效情况,通过使用什么样的技术来实现这一点。 [10:44]

Jim Wagstaff 另外我们还可以进行一些调查,调查我们的客户,我们会发现80%他们会来看他们技术上的能效,估计各位能够加入到我们整个的规划过程,这是一个很好的供应商,谁能够提供很好的技术,我们也会来看你们能效的情况。 [10:44]

Jim Wagstaff 你的供应商的技术,还有大家的这种需求是怎样来将它进行结合,所以在我们这个亚太地区,这已经是一个优先的领域了,我们在看你的技术是不是能够节能,他们也认识到了在我们投资和回收这一块,整个技术的能效可以让你有更多的资金在很短的时间里面用在你正当的业务上面 [10:44]

Jim Wagstaff 可以告诉你怎样能够达到实用,比如说你有三千美元,这是你的电费的数量,你要采用一些比较实用的技术,我们刚才说到的,比如说分层存储等等,你在一年中间可以节省一万八千美元。 [10:45]

Jim Wagstaff 如果说你要把它转化成百分比的话,你能源上的消耗可能会减少一半,你整个存储的这些能耗也会减少,这就是我们在这方面给各位带来的影响和好处,通过购买的技术可以实现这一点。 [10:45]

Jim Wagstaff 因为我们也说到了HP的存储,HP我也说到了,它是一个一千亿美元的一个公司,在全球各国都有自己的分布。两年以前我们有一个项目,我们全球的85个数据中心要进行整合,这并不是因为我们在进行公司的增长,可能大家也知道 [10:45]

Jim Wagstaff HP有很多的兼并情况,很多时候有一些非常著名的收购行为,我们有很多的建筑,我们的CEO也是在05年到我们公司的,他们说我们HP已经退出了房地产行业,当时我们建造了很多的建筑,所以需要把我们的资金用在维护我们的建筑方面 [10:45]

Jim Wagstaff 而IT这方面,我们要去维护我们的数据中心,所以我们CIO参与到这个项目,他就是承担了一个把我们所有的数据中心进行整合的任务。 [10:46]

Jim Wagstaff 他和他们的团队进行了一些规划,把我们85个数据中心整合成5个数据中心,大家想一想,这中间需要有多少的工作和规划和计划要做。 [10:46]

Jim Wagstaff 但是现在大家已经做的差不多了,已经快完成了。到2008年的时候,它可以完成进行运行,通过25个数据中心减少到5个,这意味着什么呢? [10:46]

Jim Wagstaff 从经济角度来说,意味着什么呢?这里我们也列出来了,其中的一点就是说,我们可以使一千亿美元的成本能够得到节省,这是10亿美元可以回头来用到我们业务方面进行产品设计。 [10:46]

Jim Wagstaff 要说成本来讲,HP在设计还有材料,还有工艺方面,还有整个产品方面可以提高600亿美元的投资,这是很大的一个节省。 [10:47]

Jim Wagstaff 所以在一年中间,我们的能源上的成本,电力上的成本,通过我们的整合,整个的加利福尼亚的一个城市是HP的总部所在地,如果你想一下的话,有很大的电力的消耗,那么这个电力现在可以重新回到电网中间,而且可以让更多的人来使用,这是一个很极端的例子。 [10:47]

Jim Wagstaff 那么对大家来讲,大家也可以开始进行思考,你要设计一个更加高效能的也许一个数据中心,你可以带来什么样的影响,就HP来讲,如果说我要来提高这种能效的话,那么会让我们有更好的成本,更多的资金来使用,能够用到其他的方面。 [10:47]

Jim Wagstaff 就政府来讲,还会有环境方面的好处。大家可能会关注的是自己的业务,自己的企业,大家可能更多关注的是钱方面的问题,而中国政府来讲,他们说的就是能耗、环保,还有对电等能源的使用效率,他们会带来很高的效益。 [10:47]

Jim Wagstaff 对于大家来讲,特别是IT企业领导人来讲,大家可能关心的是自己的经济的问题,这是很好的事情,大家需要去实行一个相类似的战略,如果有这样的战略的话,也可以带来良好的环境的影响,大家不应该做一个旁观者。 [10:47]

Jim Wagstaff 事实上大家可以实现一个很良好的正面的影响,对于我们中国的未来,中国的经济,还有对于未来几十年都会有很好的影响。 [10:47]

Jim Wagstaff 下面就到了我最后一张幻灯片了,所以大家要注意的就是大家需要有一个绿色的战略 [10:47]

Jim Wagstaff 当你离开这个会场的时候,你需要有一个承诺,你需要有一个绿色的战略,回去要确保你能够致力于你的团队。 [10:47]

Jim Wagstaff 另外你可以使用HP的知识,帮助你开发出这样一个战略,我们也可以帮助你来制定这样的一个战略,由于可以成为你的合作伙伴。 [10:48]

Jim Wagstaff 我们的解决方案在你绿色技术的应用,我们非常愿意提供这样的技术,帮助大家创造一个绿色的战略,并且帮助大家节省成本,特别让大家能够提高能效,并且让大家能够有很好的业务方面的结果。 [10:48]

Jim Wagstaff 所以在这里我要非常感谢各位的关注,感谢各位的时间,我期待大家能够再次参加我们的会议,谢谢。 [10:48]

主持人 : 非常感谢Jim先生非常精辟的演讲,其实我们发现在信息化日益快速发展的今天,企业对存储的需求要求也是越来越高。 [10:57]

主持人 : 如何帮助企业在他们提高信息存储性能的同时又降低他的整体拥有成本,这已经成为很多企业用户的一个非常迫切的需求。我们也知道,不久前有一家公司突破性的在全球发布了第一款12GB的SAS交换架构融合万兆以太网的技术高端存储产品的公司,这家公司就是根植于在中国的H3C公司 [10:57]

主持人 : 下面我们有请来自于这家公司的存储产品线技术总监廖军先生为我们带来志存高远,万兆领航的主题演讲,有请。 [10:57]

廖军 : 首先我代表H3C公司祝贺大会的召开。在会议之前,我还是想简单给大家介绍一下H3C公司是一家什么样的公司,在座有的朋友以前知道H3C公司,有的朋友不认识H3C公司。所以说在今天的主题演讲之前,还是想为各位介绍一下H3C是一家什么样的公司。 [10:58]

廖军 : 因为对于我们,我希望大家认识我们,有了认识才会有认知,有了认知才会有认同。 [10:58]

廖军 : 我现在就简单给大家介绍一下我们公司的情况,H3C公司成立于2003年,我们的总部在杭州,整个公司有5千人,我们主要致力于全球的IP技术的研发、生产产品和服务,为全球的用户提供整个IT技术架构IP这一块的内容。 [10:58]

廖军 : H3C公司的目标和愿景,我们主要是致力于成为全球IP领域的领导者,2006年H3C存储销售的收入是7.12亿美元,研发的投入是1.01美元,连续三年保持70%左右的同比增长,2006年我们交纳的各项税费是在2.5亿元人民币。 [10:58]

廖军 : 通过CCID的数据通信,2006年在中国的路由和交换市场,我们大概的市场份额已经到了36.5%,这是非常高的数据。 [10:58]

廖军 : H3C公司从2003年至今,我们公司的定位经历了一个比较明显的变化,大家应该是比较清楚的,我们公司从2003年至今,从一个我们涉足的领域和广度上来看,呈多元化的情况,2003年我们是一家单纯的网络供应商,2005年到2006年我们已经有了四条产品线,增加了存储和多媒体,这四条产品线都是以IT为基础的。 [10:58]

廖军 : 到了2006年的下半年,公司提出了ITOIP解决方案战略,在这个战略方面我们希望打通和融合不同组件之间的磨合,来为现在的应用提供比较有效率,有力的IT架构支撑。 [10:58]

廖军 : 通过这种简单的介绍,我希望大家能够认识一下我们H3C公司,一句话来说,H3C公司是一家什么样的公司呢?就是一家专业做IP的国内厂商,下面我进入今天的演讲主题。 [10:58]

廖军 : 我们知道,今天的主题是和存储和存储相关,我今天演讲的主题是至存高远,万兆领航。 [10:59]

廖军 : 我套用现在网上比较流行的一本书叫《明朝那些事儿》,估计在座的朋友都看过,我也套用一下这个书名 [10:59]

廖军 : 今天给大家介绍一下H3C存储的那些事儿,因为大家对于我们公司总的来说还是比较好奇。 [10:59]

廖军 : 至存高远是什么意思呢?志是代表我们H3C的一个目标,存就是一个海量,高就是高性能,远是广的运用。 [10:59]

廖军 : 这都是和我们用户都有密切关系的问题,我们希望通过IT技术,来对前面比较关心的特性进行支撑,同时用50万兆来引领这样的一个技术。 [10:59]

廖军 : 回顾过去发展历程来看,整个IT建设都经历了三个高峰,第一是以大型机为中心,然后就是以PC为中心,之后是以网络为中心。 [10:59]

廖军 : 在最近的两三年,应该说整个IT建设的重心移到了以信息和内容为中心,以我们的架构为中心的中心点上来,而且整个应用也呈现了融合的趋势,大家知道,传统的IT建设是呈纵向的情况,比如说我上一套IT系统,就相当于上了一套数据库,需要买服务器、网络存储。 [11:00]

廖军 : 现在的应用可能是在这种纵向的应用之上,我们还会去打同,去打通这个,从横向上讲不同的应用要联系起来,这里面比较关键的一个重要的因素是什么呢?就是存储,我们说内容,内容是承载在存储之上的,那内容的传输是靠网络,所以我们说存储和网络是紧密相连的。 [11:00]

廖军 : 整个存储发展的历史,我现在要借用一下我们一位同仁提出的理论,叫做信息的时空理论,确实信息有两个比较明显的特征,一个就是信息必须要有一个承载的主体,就是我们说的存储设备,或者我们存储介质,这就是信息记录的方式。 [11:00]

廖军 : 第二个信息对于我们来说,我们必须要对它进行传递,我们必须要对它进行读写,这是一个信息使用的方式,这个方式更多的就是网络的问题。 [11:00]

廖军 : 所以我们说存储是意味着一个信息时间的载体,它记录的是时间,网络代表的是空间,整个存储从古至今,整个性质发生了很大的变化,我们觉得总的来说,从最早的甲骨文到纸,到现在的网络,到将来的存储一些更好的模式,它最终的目标都是要朝着一个刚开始的标准化开始,然后到职能化的应用,最后我希望我们的存储是职能化的呈现在我们面前。 [11:01]

廖军 : 在座的各位朋友,很多都是存储界的专家,或者我们一些用户。大家对存储总的来说有一些明显的特质之处,我们认为,存储对于我们来说,我们会发现它现在一些什么样的问题 [11:01]

廖军 : 我们举一个例子,一张800万像素的照片8兆,一个DVD的影片800兆,一部DV1.2G,所以说它的容量会逐渐增大,我们现在对容量的需求应该说,在这个过程当中,我们来想一想,我们现在在使用这些海量存储,容量越来越大,我们面临的困惑是什么样的呢? [11:01]

廖军 : 在座的各位有用手机来传送一部影片,或者来存储很大的数据量的应用吗?我们觉得这应该是非常好的应用,但是我们不会去做。 [11:01]

廖军 : 第二个,假设现在我用10兆的专线将300GERP的数据我们需要多长时间?如果我要把现在一个城市的监控数据要挪到更远的地方,这个是非常非常难的,所以说我们在这里面得出了一个结论,虽说现在大家对容量的苛求是希望能买越来越大的存储,希望买越来越大的设备,希望能够承载更多的信息 [11:02]

廖军 : 但是我们的信息流动起来之后,发现会跟我们传输的速率之间是有一个矛盾的,因为带宽也是一个资源,也需要投入很大的成本,而且不可能无限制网上涨,这是数据量和存储之间非常大的矛盾。 [11:02]

廖军 : 第二句话我们借助的就是存储。我把诗写在白云上被风吹走了,把诗如果写在海滩上被海浪卷走了,但是我把诗如果写在软盘上会产生什么情况呢?你如果写在上面的话,现在很难找到这样的存储系统。 [11:02]

廖军 : 如果我们要再去看它有可能就读不出来,因为还要找到那个驱动器,而且这个软盘有可能失效,这里面体现了一个什么问题呢? [11:02]

廖军 : 信息读写它的物理接口其实是在不断的变化的,这里面也需要有一定的标准,同时也需要向上向下都应该做到一定的兼容,不管你的技术怎么发展。 [11:02]

廖军 : 第三个就是咱们生活当中的小例子,这些大家都使用过,比如说手机、U盘、照相机,现在每个都有大的存储量了,我们如果希望把数据进行对接,要在一个U盘到另外一个U盘之间进行数据传递,大家需要怎么做? [11:03]

廖军 : 需要拿一个计算机,需要笔记本上找出不同的口来,而且是越多越好,这说明什么问题?说明我们进行数据交换必须存在某个设备之上,而且处理能力要非常大,这样的话,才能使数据交换能够比较顺畅,这一点也是一个难点。 [11:03]

廖军 : 我们希望存储应该有这种职能化的支撑。 [11:03]

廖军 : 我们来看一下现在已有的存储有两种架构,一种叫SA,一种叫FC SAN [11:06]

廖军 : 作为IP来说,从97年到将来的2010年,它的数据变化会产生什么样的趋势呢?它每四年是呈10倍数的上升趋势,从1Gb到100Gb,从100Gb到1000Gb,再到万兆和十万兆,将来是这样的趋势。 [11:07]

廖军 : 总的来说大家看这个协议是由什么推动的?我们认为是由应用来推动,是由于现在IT架构和IT应用发展的变化推动的。我们希望通过网络把大家有效的连接到一起,而不是固定在一个局域的范围内。这样的话,我们觉得它的协议发展也是非常快的。 [11:07]

廖军 : 我们来看第二个,刚才说到了存储的一个基础的支撑协议技术,我们来看第二个,第二个是大家比较关心的,那就是钱,我做什么一个信息化的建设,做一个基础设施的建设,我考虑的是成本问题。 [11:07]

廖军 : IPSAN建立在最标准、开放和简单的协议之上,所有人都在遵循,而且它们之间存在兼容的问题,IT技术集多厂家的参与,技术的日益更新,产业链的不断完善,规模化大量的成本降低,这都导致IP在网络上已经获得成功,通过这一段时间,这几年IP成本的一个发展,我们可以给它一个肯定的答案。 [11:07]

廖军 : 我们既然说到IP存储,说到了它的成本,说到了它的协议,我们再来看一下,IP从古到今,为我们的用户,为我们的应用带来了哪些创新这是非常关键的. [11:08]

廖军 : 我们说市场容量会上升,但是到底实实在在给我们的用户带来真正样的好处呢? [11:08]

廖军 : 第一个我们觉得非常关键的一点,IP存储,万兆存储,为数据中心的搭建带来一些革命上的变化,传统的SAN网络是一种什么样的网络呢? [11:08]

廖军 : 不管你怎么搭,你能和现在已有的网络,已有的IP网络相比吗?不可能,为什么?因为它之间存在着一些网络与网络之间,或者是局域网和广域网之间也同样存在着网络之间的对接问题。有了万兆之后,有了IPSAN这种架构之后,我们觉得可以在已有网络里面的核心汇聚、接入这样的概念。 [11:08]

廖军 : 在SAN网络的成面来面,我们的网络可以非常平滑的进行扩展。前端的服务器可以通过千兆,万兆接入到这个网络里面,后端的存储可以进千兆万兆接入里面,对网络比较熟悉的朋友对这个理念应该是非常认同的。 [11:08]

廖军 : 总的来说,我们来看一下,万兆数据中心在这个层面上面是比较好的情况,它对于我们数据中心有哪些变化呢?首先第一个我们觉得,刚才前面的专家已经提到了,现在数据中心我们要讲究一个绿色,我们在对架构提出一些新的要求,我们希望今天我们的IT架构,比如说有了刀片服务器,有了虚拟化,有了我们的存储虚拟化,这样的基础技术知识是什么呢? [11:09]

廖军 : 我们看一下这个图里面的一个演示,假设你采用刀片服务器,这只是举了一个例子,如果把我的服务器精简成刀片服务器,我可以把后端存储网络用万兆来搭建,搭建的时候,不需要再增加什么样的接口,也不需要网卡,因为我们知道在刀片的主板上面有自己的一些IP的接口,而且直接通过IP的接口,后端的网络接到后端的存储设备之上。这样的话,我们觉得后端的整个数据中心的SAN网络就变得非常的平滑,而且存储性能非常好,而且特别容易维护,这应该是更节能、环保和经济的数据中心。 [11:09]

廖军 : 第二个我们觉得IPSAN的应用,主要在广应用上来,这一点是不可否认的,也是不可阻挡的,因为现在很多用户都在往这个方向发展,SAN的应用不仅仅是局限于这个区域。第二个IPSAN就是我们现在通过这个网络的优势来实现总部和分支机构之间数据的流动,这一点也是非常关键。因为我们要知道,传统的SAN网络进行数据流动的时候,必须有一些新的线路,比如说光纤等等一些这样的过程,大家知道,在整个IT建设的过程当中,这个费用是非常贵,非常高的。 [11:10]

廖军 : 第三个就是无线,无线的应用,因为无线是存在于IP之上的,目前H3C公司现在正在逐步的成型我们的无线应该解决方案,就是我们前端终端的手持设备可以通过无线网络把数据直接写入到后端的存储设备之上,中间可以绕过服务器,这一点我相信在座的,应该说这是一个非常创新的一点,我们H3C公司在这种应用上面已经推出了一些成熟的应用方案,比如说城市的、园区的这样的监控方案基本上采用这样的技术。 [11:10]

廖军 : 我们说IPSAN畅想曲还有什么应用呢?大家说它可以和现在已有的网络安全,和已有的认证,像签名,防火墙等等一些东西有效的融入在一起,能够构筑一个非常强的安全体系。当然我们也可以把数据加密这一块有效的融合进去。第三个IPSAN现在比较大的应用,比如说和流媒体的应用,因为我们万兆的出来之后,有效的解决了我们说的传输带宽的问题,我们不管怎么说,不管我们说协议,虽然IP协议有一定的协议上面的衰减,但是到了20万兆就不再重要了。 [11:12]

廖军 : 同时IPSAN可以和我们现在已有的IP基础结构的管理进行完美的结合。比如说跟我们的网络,跟我们的安全,跟我们的多媒体的应用都可以完美的结合起来。 [11:12]

廖军 : 我们来看一下现在IPSAN的市场,中国的IPSAN市场,H3C应该成为绝对的领导者,在2006年我们的数字是51.9%,截至2007年连续四个季度,已经在亚太区总的销售是排名第一,这是在IPSAN的市场。那明天呢?明天IPSAN的市场,预计比2007年会增长5倍左右,未来5年,IPSAN国际增长率将达到80%,其中国内市场将高达88%,伴随着万兆的普及,IPSAN的成本降低了,一直到2015年,IPSAN的市场占有率将达到50%到40%,这个数据应该是比较惊人的。通过H3C这三年我们做的情况来看,它确确实实在差着这个方向往前走,这里面我要说明一点,这个市场确确实实对于我们用户来说是存在的。 [11:19]

廖军 : 我们看一下对于万兆时代我们的存储应该是什么样的形态,我们提倡对于单个存储系统而言,应该是端到端的存储架构,到后端的存储网络,到后端的存储设备,到存储设备后端的磁盘通道,前段的接口通道都是无堵塞的超过万兆的架构,这样才是真正意义上的万兆存储,并不是说只要出一个万兆端口就是,因为万兆端口很容易,加一块万兆网卡就可以称之为万兆存储,那是不对,作为万兆存储必须从体系上来支撑这个架构。 [11:19]

廖军 : H3C的存储我们有自己的理念和架构,我们希望IP有个基础协议,有一个基础,同时我们根据广域网的基础应用,同时在前端和后端超过万兆,而且融合了统一安全,包括刚才的QS,包括数据的加密认证,包括我们现在提到的一些更大,更安全的,数据的保护等等一些东西。同时向上我们要提供一种虚拟化的技术。在这之上我们有一个统一的资源管理的平台,我们有MC已经超出了已有的存储的范围,我们不但管理已有的设备,存储化的设备,还能够管理所有网络的设备,管理多媒体的设备。用这样的架构来支撑我们现在SOA这样一个架构,我们也会提供SMP,符合这样的系统。 [11:19]

廖军 : H3C的存储产品主要包括几个方面,我们有这种终端的产品,有这种企业型的产品,覆盖了我们的从虚拟磁带库,到磁盘阵列,到虚拟化设备,到备份等等一些设备的情况。主要的设备就是包括了我们的一些设备。 [11:20]

廖军 : 2007年10月10号H3C在北京发布了5万兆存储,这个事件对于国内存储来说确实是一件大事,因为我们实现了国内存储创新的突破,这是一个非常好的用户和朋友对我们支持的事情。当时发布会之后,我们在全国的城市进行了巡展,这次巡展效果非常好,有很多用户通过这个巡展认识了我们,仅仅两个月的时间,我们的万兆存储,我们的销售量已经超过150台。 [11:20]

廖军 : 我们来看一下X3600,这是我们的万兆存储,我们的万兆体系架构是什么样的呢?首先第一个,IP存储的万兆,首先它的组织接口是万兆组织接口,同时我们在万兆接口之上,后面我们是用这种双控式的接口,双控的架构后端采用了六条通道,大家知道一条是12G,6条的话就是72G,这个后端的容量是非常大的,可以有效的支撑前端IP这个组织接口的数据端。 [11:20]

廖军 : 2007年10月16日,H3C在美国达拉斯我们发布了我们的万兆存储设备,这个设备当时在市场上引起了很大的轰动,因为这是中国国内企业携带自己自主研发的产品,在国际存储行业最高的舞台上来发布产品,当时因为有工作的产品在大会上出现,而且还是比较有创新价值,还有非常好的前景。像Steve刚才提到的,在整个数据中心一个绿色的环保方案里面,大家注意到了,其实最好的办法就是服务器采用这样的办法,达到大的一个支撑。 [11:20]

廖军 : 我们看一下H3C存储的解决方案有哪些,我们有数据中心的解决方案,有备份的解决方案,我们还有WSAN的解决方案,总的来说,我们认为SAN的概念以前更多的是把它定义在局域的发展,我们认为按照以后的发展应该是一个广义的概念。虽然我们说WSAN的方案,我们现在在国内已经有了非常成熟的案例,比如说对于黑龙江电力系统,我们采用了WSAN的方案,解决了十几个地市往省中心进行数据的传递,同时我们也有这种远程的方案,还有这种存储虚拟化的方案。 [11:20]

廖军 : 当然这个里面要说明几个数字,第一个是目前从2000年,2004年到现在,我们总的来说,我们现在一共销售设备大概在两千三百多台,有15个PD的数据,大概有五千多用户。 [11:21]

廖军 : 总的来说在国内的话,而且这些用户分散在国内的各行各业,包括我们的中国政府,包括公共事业的教育,还有一些大企业,很多行业都在用这个设备。而且这样所有的销售都跟随我们现在这几个点的解决方案,这几个解决方案为咱们的应用其实是提供了比较好的支撑。 [11:21]

廖军 : 我这里面要提一下我们最关键的,有两个最佳实践,两个最佳实践是什么呢?我们知道,最佳实践的话,就是说我们H3C公司的一个理念,我们希望通过IP这个技术渗透到IT这个领域里面来,能够有效的支撑我们IT的应用,能够融合IT的基础架构,H3C的IBS这个IP打破了传统的IP架构的思路。 [11:21]

廖军 : 我举几个简单的例子,第一个我们这个IBS这个监控系统,可以直接通过编解码器,通过网络,传输到后端的存储设备,通过我们已有的管理系统,随时可以把这里面的数据再调出来。其实这个理念在我们方案里面得到了非常多的推广。这个方案现在目前来看,在全国已经有非常多的成功案例,在全国我们大概有很多的省市完成了监控的系统。 [11:21]

廖军 : 再一个就是栽培系统,以前栽培系统是点对点,我们提到了这是一种限制,现在对于国内来说,国家的政府机关来说正在考虑把所有的委办系统,统一的备份到一个栽培中心,这是共享栽培中心的概念,H3C在这方面有了很多的积累,我们已经拿下了广州和杭州市的这个项目。 [11:21]

廖军 : 而且H3C在杭州,我们搭建了一个非常好的体验中心,这个体验中心里面包括搭建了数据中心、网络中心还有监控中心。总的来说我们整个体验中心,我们接待了很多用户,也欢迎在座的朋友有机会可以到这里看一看,确实能够给系统上线之前提供很多经验的支持。 [11:21]

廖军 : 最后我要提一点,H3C公司是一个开放的公司,我们是做基础架构的一家公司,是一家做基础架构的厂商,我们欢迎在座的各位能够跟大家一起合作,开放、合作、共赢。再次感谢大家,我预祝本次大会圆满成功,谢谢大家! [11:21]

主持人: 非常感谢廖军先生的演讲,应该说我们会议进行到现在,大家都能够感受到一点绿色已经成为下一代IT革命也好,IT的发展也好的一个关键词,但是我们也不可避免的可以看到,在实现绿色存储也好,绿色数据中心也好,当中还面临着很多困难和挑战,当中有一个特别突出的问题就是安全问题,怎么样保证在绿色的基础上实现安全,也是成为很多企业在实际操作过程当中碰到的一个很困难的问题,下面我们就有请LSI公司中国区总经理张卫先生为我们做演讲,他的演讲题目是如何构建安全的数据中心。 [11:22]

张卫:谢谢主持人,谢谢大家。刚才非常高兴的看到廖军先生把这样一个技术的讨论说的非常诗情画意,真正是达到了寓教于乐,非常高兴的看到这样的一个演讲。 [11:32]

张卫:我很高兴今天能代表LSI公司在这里和大家做一下交流,刚才几位发言人已经就绿色存储这方面谈了很多,包括高性能方面,包括功耗等等。LSI作为一个在存储和网络方面领先的方案供应商,一直也专注在存储方面的各个领域,所以今天我们也找了一个新的角度和大家来做一个交流,就是数据中心的一个安全问题。因为这个问题现在越来越多的被大家关注,而且LSI也在这方面寻求一个新的技术和突破的领域,所以我们拿出来这一点和大家做一个交流。 [11:32]

张卫:安全这个问题,我们今天讲几个方面,一个是针对安全这个点,现在一个基本的状况以及LSI在这方面的一些认识,跟大家做一个共享,以及LSI在这方面做了哪些工作。 [11:32]

张卫:第一个我们来看一看,作为安全来说,现在面临的问题怎么样,为什么安全现在是非常重要的,或者说变得越来越重要,这个东西可能大家已经逐步的对这个方面有了越来越多的关注,或者说越来越重视的一个问题。当然其中一个最主要的方面,当然是各个国家对信息安全港的一个要求,包括美国已经有这样的一个法案,欧洲现在对这方面的要求越来越高,我相信中国也会在这方面有越来越多的要求。 [11:32]

张卫:在现在的应用领域来说,越来越多的应用对这方面又提出了一些要求,包括很多的覆盖于电子商务、信用卡等等这方面的应用,现在对数据安全的一些保护显得越来越重要,特别是过去发生了若干的一些案件,包括在美国,包括在欧洲,包括在澳大利亚发生的一些银行数据的失缺,或者说机场方面一些信息的失缺,或者个人信息的失缺等等带来的一些损失,让所有的应用产品对这方面提出了越来越多的要求,包括电子教育和远程的一些商务,包括一些技术等等这些方面,都提出了一些要求。 [11:32]

张卫:而且现在包括数据的一些转移,数据存储当中,刚刚几位发言人也提到了这样的问题,在数据转移过程当中,存在着一个数据安全保密方面的问题,这些现在越来越多的被大家认识到,在加密方面的要求,以及我们数据的一些控制现在越来越多的引起大家在这方面的一些重视。 [11:33]

张卫:在这个数据这方面一些加密,一直是LSI非常非常关注的一个领域,在数据的加密这方面,从数据加密类型来说,当然分两个主要的方面,一个就是关于一些静止数据的保护问题,这个领域比较多的专注在那些存储在各个媒体介质上的一些数据,作为一个静止状态下是怎么样保护这样的数据,那么这些专注的保护领域,就更多的专注在存储状态这个方面。 [11:33]

张卫:在这个方面,就有比较多的一些技术或者标准在这个领域,包括PC机等等在这方面提供了很多的标准,或者一些具体应用的技术。另外一个领域,就是指数据在传送过程中,在移动过程中怎么样保证数据安全的问题,这个就比较多的关注在网络的安全保护上面,就是在数据传输过程中的网络设备的一些安全问题。 [11:33]

张卫:在这一方面有一些标准或者技术专注在这方面的一些保护。这方面很自然的大家会看到,这些标准之间相互的互换的操作性,或者兼容性就会变成一个越来越重要的,能确保整个系统平滑兼容的一个非常重要的要求。LSI在这方面作为一个领先的公司,一直也是专注在或者说介入在这些标准的制定,或者互操作性的一些工作上面。 [11:33]

张卫:所以说最终我们希望能得到一个解决方案,同时能解决静止数据,或者说传统移动数据的一些保护。 [11:33]

张卫:看一下具体影响到数据保护的几个场景,第一个场景,当然就是说我们的数据或者磁盘也好,或者说有一些手提电脑也好,等等这些东西如果失窃了,就存在这些数据能不能得到很好的保护,自然对这个静止数据的保护提出了一个要求,就是说怎么样对硬盘整体进行加密保护的一个技术的要求,这是我们要考虑的一个方面。 [11:34]

张卫:第二个方面就是数据的一些损坏,当然在整个的数据中心来说,我们会有一些备份的系统来确保数据不会丢失,当然大家很自然的会体会到,因为种种的原因,在操作数据的过程中,会有这种可能性,就是数据在梳理的过程中,因为不同的原因会导致数据损坏,而存储到你的系统里面的数据并不是真正你想要存储上去的状态。 [11:34]

张卫:那么如果说我们在这方面不加以控制的话,不管你是说每周一次的全备份,或者说每天的增加备份,那么都会导致可能你会用一个错误的或者并不是你想想中的一个文件状态来覆盖你以前的状态,这样就导致你有潜在的危险,你会丢失你的数据。当然第三个方面,自然就是说防火墙或者说被攻击,这个里面这个方面现在显得越来越复杂,后面我会稍微详细的介绍一下。现在在这一方面的攻击越来越复杂,进一步的要进行到对内容的检索问题。 [11:34]

张卫:最后一个方面就是指,在机器,你的计算机或者说数据中心因为种种原因停机带来的一些损失,如果不能尽快的恢复你的状况,那么自然这个里面就有一些可预测的,由此带来的一些损失是可以预测的。拿航空公司做一个例子,因为航空公司因为停机而不能及时的给客户提供航班歇息或者说订机票的这样一个服务的话,那自然他的客户就会走到他的竞争对手那里去订票或者提供相应的服务,他就会流失他的客户,等等这些方面的经济损失都是可预测的。 [11:34]

张卫:总而言之,现在整个应用的场景,或者应用的市场都对数据的保护提出了比较高的要求,希望有安全的方案,包括静止的,包括流动中的数据。所以总的来扩起来,包括我们看到的场景,在不同的领域,在服务器也好,网络也好,还是传统的媒体介质也好,针对的应用安全要覆盖的具体的数据的状态,包括静止的数据,移动的数据,以及对数据包内容的访问等等,都是我们要去覆盖的一个应用场景,在这些等等的应用场景里面,我们也都在逐步形成一个比较完善的标准以及技术来覆盖这些。所以这些方面都是LSI比较专注的,就是看好的一个介入应用状况。 [11:34]

张卫:我们拿网络这方面先来做一个了解,所以说对于网络来说,网络的安全来说,或者说安全的一些威胁来说,大家自然可以体会到在过去的若干年里面,网络方面的安全现在呈一个越来越复杂的一个状况,对于网络的进攻也不仅仅是单纯的像早期的只是在物理层或者一些联络的包头的检索上面可以解决的一些问题,现在越来越多的介入到四层甚至到七层的包内容的一些检索。 [11:34]

张卫:在网络黑客的进攻上面也呈现着两个趋势,一个是量方面的趋势,就是越来越多的攻击,同时也有在复杂程度上面的一个趋势,就是越来越多样化或者复杂的一个进攻。所以这样子,自然传统的这种网络加密的方法,就已经不能够适应现在网络加密的要求,所以就会提出对于内容的处理,包括深度包的一个检索,这样一个技术就变成越来越重要来解决网络安全的一些问题。 [11:35]

张卫:什么是深度的包的检索呢?就是说如果传统上或者昨天我们在看什么,我们在谈包的一些检索的时候,我们还主要在看包头,包头这方面包括了一些路由的信息,包括包的来和去向的问题,所以说具体的应用就会解决在路由或者说负载的平衡,或者基本的波率等等这方面,端口的堵截这方面一些基本的功能。 [11:35]

张卫:现在这些功能已经远远达不到现在目前网络上的应用,所以说我们在今天或者说明天,我们就应该更多的看包的内容方面的情况,就是说看到每个包甚至跨包的检索,所以我们要了解更多这方面的信息,所以基于内容方面的一些考虑,就会显得非常非常的重要。 [11:35]

张卫:所以说这个深度的包的检索,现在就变成了非常非常重要的技术,作为一个基本的技术,如果我们今天再来谈包的网络安全的时候,一定要涉及到深度包检索的技术。所以总体来看,整个网络的架构可以看出,不管在终端还是系统所有的环节里面,都会牵扯到一个网络安全的问题,所以在现在所有的新技术已经不能够完全满足原来的需求,深度包检索的技术现在是非常非常重要的,这也是LSI现在非常专注的一个技术。 [12:12]

张卫:我们再来看一看存储这方面,作为存储方面,大家刚才提到了,就是说静止数据的一些安全,包括你的硬盘被偷窃或者丢掉,以及说你的硬盘有其他的一些应用,以及你有些硬盘已经失效,你要做一些更新换代,通过市场的一些了解,实际上很不幸的是,有些状况并不是大家所期望的。比如说拿IBM来说,他们回收的关于服务器上面的一些硬盘,有90%是可以重用的,而有一些公司回收的所有的失效的硬盘,有50%的内容是可以读出来的。所以说在这个方面,如果不加注意的话,那么自然这个方面就是一个静止数据安全的漏洞。 [12:12]

张卫:所以说不光是各个国家,包括美国欧洲等等国家已经提出这方面的法律要求,包括我们在中国现在也是越来越多的关注这方面的情况,我相信不久的将来也会有这方面的法律法规出来。 [12:12]

张卫:大家都对这样一个新的技术呼之欲出,就是说对整体硬盘的一个加密来确保硬盘上面,不管在什么状况下,在静止状况下,在使用的过程中,在将来报废的过程中安全加密就变成了一个重要的手段,来确保你在所有的硬盘里边,不同时期数据的一些安全。同时LSI不仅是在考虑这方面,还考虑对于整体各个存储系统的应用场景,从终端到系统的所有状况,要用一个统一的数字可以相互兼容,可互操作的一个标准来提供一个整体的解决方案,以及所有的状况下提供不同的兼容的,对未来解决方案和过去解决方案兼容的一个整体的解决思路。所以说在这个方面就会提出来,怎么样提供一个完整的解决方案给数据中心不同的应用场景和应用时期。 [12:12]

张卫:所以在这里可以看出来,实际上存储是无处不在,所以说在存储方面的一些安全的要求就变成一个非常重要的市场需求,对于存储静止数据方面的一个安全性,所以说从这张图大家可以看出来,不管是在存储的哪一个节点,从终端也好,服务器也好等等这些分析,和应用的场景也好,都会提出这样一个存储和安全的要求。LSI作为这方面的一个专业的公司也是除了提供存储各个方面的解决方案之外,同时对安全这一块,尤其对存储这方面,每一个节点上面,我们都有针对的一个解决方案。 [12:12]

张卫:所以今天总的就是想用很简短的一段时间在这里把数据衷心的安全作为一个点拿出来,和大家做一个交流,来看一看LSI对这方面的一个理解。所以说现在IT的领域,应用场景越来越复杂,自然就会对更多的安全方面要求越来越复杂,这个里面包括静止数据的,包括存储方面的要求,以及移动数据的要求,就是包括网络方面的一些要求。所以说这些方面LSI有一些自己针对的知识,来真正的能达到对整个网络和存储方面静止和移动数据方面的一个覆盖。所以在这里,我们今天就这些点作为一个交流的焦点,给大家在这里做一个汇报,大家如果有时间的话,我们迟一点时间,在这两天以后,可以有更多的技术人员在这里跟大家做一个深入的交流,谢谢大家。 [12:12]

主持人:感谢张卫先生对信息安全存储方面很精彩的演讲。下面我们有请NetApp大中华区技术总监冯城昌先生给我们带来精彩的演讲,他的内容是存储之道,我们大家欢迎。 [12:13]

冯城昌:大家好,我是NetApp公司大中华区的技术总监,今天非常荣幸过来,跟大家分享在绿色存储里面我们从我们内容的角度怎么出发。首先很多前辈在之前分享过,我是一个香港人,所以大家今天可能会听到广式的普通话。 [12:13]

冯城昌:电力消耗是一个非常重要的课题,从06年到07年,整个体系环境里面,大家都感觉到怎么去降低风险,我觉得这是一个大的体系,也是一个大的课题。所以我们在这个焦点上,怎么去看这个事情呢?你会看到今天的环境都是对IT很大的挑战,很多新的方案出来时候,都是怎么样去降低能源的消耗。很快我们就会看到,这个对于存储来说也是很重要的,储存现在每一年都有很大的变化,我们从这个方面,在技术研发方面,推向市场的时候,我们也是针对这个事情做了很多不同的设计在里面。 [12:13]

冯城昌:我们有六个方法,所以现在很流行的,在香港都说要减肥,我这也是一个减肥的方案,就是怎么样将这个做的更好,更有效率。第一步大家每一个用户,每一个IT的用户,尤其在很多环境里面,我们的做法只是一个出发点,但是从一个真正去做好这个方案的话,一定要做到。当然有一个不同的看法,就是说我们要有一个不同的概念去将你现在生产和数据中心里面的数据去做一个更好的规划,然后我们会真的相对现在的项目做一个更具体的计划,配合将来要针对这个能源的方面的做法,这是一个很典型的IT环境。 [12:13]

冯城昌:不管你是走SA,走英特网等等,都是统一储存,这个统一的储存还要肯定的可以去分享在部门还有企业应用上面,我们怎么样更有效率去做,这是第一步。当大家有一个统一储存的话,从主机来到储存的时候,我们就先迈进了第一步。有一个案例,我们看到在一个库里面,本身用了很多电源,它的主机的容量这么大,我们先做一个方案,你会看到,从电力消耗会将整个环境的负载性降低,管理的成本也会有相应的一个降低。做完第一步,第二步是,当然现在磁盘容量越来越大,盘如果发生问题的时候,怎么样去保护,我们怎么去做? [12:13]

冯城昌:所以现在大家说这个V6,这是用两个盘去保护一个数据。另外当你降低这个风险以后,我们还要从某一个角度去看,这个风险的降低,会不会影响整个性能。所以原来从两个方面去看的时候,要推这个的话,我们要将这个盘的概念变成一个数据的概念。我们言看到RAID跟一般的对比,但是FLeVol看到,我们把所有的FAID口的盘,变成一个FleVol化,我们希望从客户的角度去看,我们怎么去管理数据,而不是盘,因为盘还是离开很远的,你每天坐在屏幕前,储存和应用数据的时候,你需要的是一个数据,不是一个盘。所以从基础里面出发,我们怎么样去让客户更药效的去管理他的数据。 [12:14]

冯城昌:所以我们将整个盘的管理放到那个机器里面,整个来说是更灵活化了。所以你会看到我们将应用放到前面,后面所有的盘的管理,数据怎么去放,怎么更有效的去处理数据的话,我们是从储存里面出发的。 [12:14]

冯城昌: 第二步,我们要降低风险,我们要提高效率之后,第三肯定是利用率,利用率也是一个非常需要讨论的东西。从我们标准里面就已经考虑到怎么样去提高利用率,有两个方面,包括重复了的数据,我们看到,通常你看到东西的话,我们的做法就是所有的空间融合在一起,没有一个特别用心的安排,所有的空间是可以一起去共用,当有一个应用需要增加的时候,你就没有需要花时间重新去想怎么给多一点点盘的空间,给你的应用,给你另外一个应用,这个肯定是将整个利用率提升的,所以这个就是我们说的提高利用率。 [12:14]

冯城昌:当然我们可以看到,经常来说,就是当一两个应用讲到这些数据容量,但是实际来说有些时候你会做好这个方案,讲哪一个用多用少了,这个很不灵活,很头痛。 [12:14]

冯城昌:最后如果方法很好,我们把所有的东西放好,如果有需要的话,你就省掉你的时间,省掉实际需要的时间,更好的做研发,做更多对每一天业务的要求。今天早晨一个发言人就说,首先要从基础开始,如果信息是从盘开始的话,这是我们一路坚持的一个概念。所以在看到大量的信息的时候,当有一个需要的时候,你就会看到这个量最小是两倍。 [12:28]

冯城昌: 2006、2007年来讲最重要的话题就是储存。我们经常来说,有些环境里面总有一个文件,基本上就是你发给我,我发给你,都是重复了,但是经常来说数据会放在一起,经过我们记取的话,我们会将重复的东西向做一个分析,我们看到这个事情是需要的,节能省掉整个的数据散失过程,但是当你读出来的时候,这个数据是没有走形的。我们的A-sis重复数据删除,是能放到任何一个,不管是CF还是什么,我们做的都是一个包,在这个下面去看,而且还有一个重点提出来,整个新的概念走出来的时候,人家会想是不是要多买一个投资在这个地方,这是一个基本的功能。因为我们从开发的开始的时候就知道,储存需要付的责任就是怎么样将这个安全性做到更好。 [12:29]

冯城昌:我的重点就是说,你觉得备份之前要做这个事情的话,你需要省掉备份的时间,对你客户和用户的效率提高,因为从来大家都知道,做备份都是很花时间的过程。从我们一些案例里面,从我们做的很多测试,可以省下来备份的时间,更能支持不断变化的业务,因为你的业务基本上是很需要,有一次性开发出来的时候,你就需要这个储存。 [12:29]

冯城昌:我们再想怎么样去保障这个盘不坏掉,更有效率以外,我们还有更高一点的数据保护,因为所有的数据都需要拷贝出来,不同的人一起去看和读,因为你做研发和备份的时候这个更重要,这是一个标准的继续。你会看到一个TB生产的数据,如果你要研发,要制作很多不同的产品,你要做备份,你发现你的盘当中数据是越来越多,所以这个做的不好的话,你也不知道你有多少空间可以使用。所以我们的做法肯定看到这个问题,做出来的话,我们是想要空间的,不是要将这些数据传过去就完了,这是一个很基本的出发点。 [12:29]

冯城昌:第五点我们看到,如果走出里就可以读,能从这个里面再做出一个来,这个不是影响到整个生产的,而且时间是更快,当你要将这个交给用户,你的使用者去看的时候,他能读懂里面的东西,而且当年研发队伍研发的时候有可能省掉了这一部分,这个当中有一个好处就是,你刚刚做的是没有影响的,还是拿到PIT的拷贝。而且当你有新的内容写上去的时候,才会发现整个都可以实现了。在整个竞争能力来说,我们是从一个出发点,肯定灵活性和有效性是很针对的做出一个集群出来。 [12:29]

冯城昌: 最后一步,当你用过一个手段之后,你当年每天去量一下你的体重吗?这个都要做,但是我们会看这个事情,就是说今天要做一个衡量的时候,要怎么样去看这个内容。我拉出一个图,这是1993年出来到现在2007里面,我们做的创新型的研发,你会看到1993年的时候,我们从第一天开始要想到,就是要做跟现在的一模一样,这个是开始,当我们能做到下一步的时候,02年我们更加往前走一步,更加明白到IT将来确实需要这个,因为你能多用,你能存完再用。 [12:29]

冯城昌:所以04年这个盘出来的时候,容量越来越大,但是我们仍然要更好的保护数据。05年我们站出来的时候,我们更加针对怎么帮助客户去更快的应对市场的改变。到07年就是非常简单的,就是相对今年的这个计划,这是非常重要的计划。所以我说从93年到现在,它的开发不单只是说要做一个研发,但是要统一,就是怎么样做绿色储存这个方面的出发点,谢谢大家。 [12:29]

主持人:非常感谢演讲,下面我们进入绿色存储的高峰论坛,也请我们的主持人刘韧上台来主持这个高峰论坛。 [12:30]

刘韧 : 大家中午好,我们开始“绿色存储”高峰论坛,下面请惠普Jim Wagstaff先生上台。ESG公司Steve先生上台。有请IDC的万宁先生。 [12:36]

刘韧 : 我们现在有一个问题,美国能源部有一个助理说IT厂商提供的技术实际上并不能真正满足用户的需求,IT厂商应该在绿色技术创新上做更多的实际投入和动作,否则绿色IT就是纸上谈兵,我们首先想请Steve先生对这位能源部的助理的话评价一下。 [12:37]

Steve: 这些中间我们行业的确有一些滞后,从技术上来讲。我想举个例子,比如说在汽车行业,汽车节能的技术早就存在了,只是说当能源紧张的时候,人们才开始想到这一点,到了这个时候,人们才会充分的去重视那种节能的技术,我非常同意。另外一个好的例子就是说,比如说可再生能源还有太阳能,它可以提供一些电源的供应,从技术这一块来讲,它已经存在了从60年代就有这样的技术了,而现在它还有很大的商业价值。 [12:38]

Steve: 而且还有很高的效率,只不过并没有在一些特殊的环节下,人们并没有意识到它们的价值而已。所以到了今天末尾的时候,所有这些问题我们可以做一下类比的话,这都是受到了我们的企业,还有最终我们的用户,消费者的影响,还有就是用户所愿意花的钱所影响的。 [12:38]

万宁: 我是从两个角度来谈这个问题的,因为我知道这次谈话是为了以后采用更好的存储技术或网络的一些技术来降低它的能耗而提出来这样一个评价。但是我们也看到,相关的介绍里面已经提到了很重要的一点,其实信息技术的不断发展,最核心的一个目的就是要提升整个计算机和相关网络存储的使用效率,在能源管理上这也是一个挑战。 [12:39]

Steve: 我再加一点,在美国由于政府要控制技术,这一点是非常困难的,因为政府不能够完全的控制这个技术,它只能控制对这种技术的结果,因为美国的一些用户,要减排,要减少能量的消耗,而在过去这是不可能的,政府只是关注了安全的问题,比如说其他的一些流程是政府所关注的,所以当时政府是很难把这些技术能够注入到整个行业中间,特别是在节省能源这一块,因为主要的主角是企业。 [12:39]

Jim: 如果你说到政府的一些工具来说,它有很多的工具,比如说税收还有财政的支付等等。所以政府也会采用一些方式去促进变革,当这些措施传递到企业这一块来讲,这一块也会产生一些效果,特别是在能源的消耗上面,通过能源的政策,通过税收,这也会影响整个商业的时间。 [12:39]

Jim: 所以会促使很多的创新产生,特别是在我们标准计算的设备,整个世界也看到有一些地区,他们有很多创新的设计,它比如说通过水冷进行散热等等这些创新的技术,他们也使用了那些能量,他们使用一些发电设备,那么这些五年之前人们可能还不会去想到这些想法。 [12:39]

刘韧: 因为刚才美国能源部的助理讲话就是针对Google,Google为了降低成本,肯定会使用大型服务器降低对业务的支持,我想问的就是说Google这样一家标榜自己不作恶的企业,它不太会去考虑所谓用多少电的问题,其他的企业它们采用绿色的存储,或者是绿色的技术,它们的动力在哪个地方?当他们花更多的钱做这项技术的时候,他们会采用绿色的技术吗? [12:39]

Jim: 当然如果是一个企业的话,只有到了它有回报的时候,它才会进行投入,首先比如说成长的成长就是它的汇报,比如说股东的满意度,这些是可以得到衡量的非常直接的。所以作为企业来讲,它需要做出的一些就是要考虑它的底线,当它来应用这些技术的时候,你需要考虑成本的问题,还有能源的消耗,要减少这个能耗的话,如果说更高效的利用效率的话,这的确会给整个环境带来很好的影响,这是一个很好的名誉,你可以做一些事情,同时也会对你的社会,对整个环境做出贡献,所以这是互相联系非常紧密的一个环境。同时还有道义上的层面,我们需要有可持续的一个环境和可持续的系统。 [12:40]

Steve: 我想Jim说了一个非常好,首先我想说的就是在Google来讲,有一个非常有趣的就是,Google他说它主要关注的不是基础设施,相反的来讲,他们用的是非常大的数据中心,而且在世界各地都是把这些数据中心放在用水电来供应的地区,它本身的考虑就是说,他们不知道什么时候整个行业会发展出下一代的很好的一些技术来解决他们所遇到的问题,所以他们像很多的其他企业,他们遇到了一些挑战,比如说一些未知的成长中的问题,他们说我们需要有更多的容量,更多的能力,但是他们还没有预测到这一点,所以他们必须得去适应。 [12:40]

Steve: 另外还要从它的经济上做出一些最有力的决定,这样使它的企业能够从他所得到的能力上来进行反映,而不是用企业来去解决某一个问题中间的一方面。所以我觉得你说的是非常好的。 [12:40]

Steve: 第二点我要说的就是,Jim说到一点,比如说我能够讲美国的话,我道歉的就是说,事实上历史上美国对全球道义上的环境问题并不是感到很担心的,因为实际上这个问题已经影响到了我们日常生活,现在我们开汽车还是消耗很多的能源的,美国在过去并不是很在意的,我们整个地球上面的一些设备,那些汽车在过去我们是没有关心的,所以我们也不能回到过去去解决那些问题。 [12:41]

Steve: 事实上现在的电力是非常昂贵的在美国,所以现在我们已经到了一个关键点,就是说我们的用户,那些消费者,我们普通的老百姓都意识到了这一点,每个月他们电费的单都是非常大数量的时候,非常贵的时候,他们现在就会考虑这个问题,人们开始去质疑,就是说我们有更好的方式。比如说在水的消耗,用电或者用其他的能源等等。所以因为他们必须得去为那些能源的消耗买单。 [12:41]

万宁: Steve您一直在谈到,美国消费者开始感受到了能源成本上升的压力,我来谈谈中国,刚才刘韧说企业以什么样的动力,对于深圳企业IDC刚刚做了一个消耗的计算,我们以深圳地区为例,大概一百台PC服务器,它的年平均电力的消耗大概在54千瓦小时,这个电的消耗量非常大,上周的时候,我访问了一家深圳最大的企业叫腾讯,它的数据中心将近接近一万台PC服务器的数据量,大家可以想象它的能耗量有多大? [12:41]

万宁: 而他的总裁就说,我现在既要比较业务,我同时又面对着这样巨大成本的压力,刚才我说的一百台PC服务器,是包括了本身的电力消耗和机房的压力,还不包括相关后期的存储,因为IDC对存储的成本正在进行更精确的计算。基于这样的压力,就造成了对于像腾讯这样的,包括招行银行和在深圳地区的大型公司有这样巨大的压力。所以因此他们对象这种直行或者采用一些绿色的IT技术就非常的关注。 [12:41]

万宁: 还有另外一个原因改变政策型的压力,因为中国现在举国上下都开始讨论节能和能源,成为政府的指标的时候,也给深圳的这些企业带来了很多的压力。这个时候我们就注意到,深圳的电价已经很高了,每周还要断一次电,你们可以想像对于马化腾这样的人来讲,用什么样的办法去解决?因此他们对于IT技术的渴望,是近乎于渴望的想法,他希望利用一些新的替代性的技术,来帮助他解决这样大量服务器存储的中心,前提是说一定要保证支持他的业务在不断的发展。 [12:41]

万宁: 所以我认为,现在从企业内部的动力来看,这个时间点就像刚才Steve说的,这是一个非常重要的时间点,无论是美国企业,无论是中国企业,因为我们可以看到,能源所带来的成本上升的压力,再加上竞争使利润降低,这双刃剑已经把他们压到了一个非常紧的地方,他必须采用这样的技术。我认为包括在中国,这些企业已经具备了这样一个很大的前提条件。 [12:41]

万宁: 所以我相信,包括今天我们能够在这里讨论绿色存储、节能中国这样的主题,正因为这个压力已经给中国的企业带来实实在在的这种紧迫感。 [12:42]

Jim: 按照GDP的比重来看,我们世界上没有任何一个国家像中国发展的这么快,这是按照工业的产出来说的,这种工业的产出要实现目标的话,需要很多的能耗。我觉得为了实现中国政府这个非常雄心壮志的目标,我们必须要来考虑能耗的问题。 [12:42]

Jim: 你刚才提到了腾讯,腾讯现在也面临着竞争的压力,政府其实不用跟别人去竞争,但是像腾讯这样的企业需要在市场上进行竞争,所以一些腾讯和其他的一些企业,他们要做创新,他们要找到新的技术来迎接他们面临的这些能耗的挑战。他们要有这个市场的韧性。 [12:42]

Jim: 我觉得这是信息技术另一轮革命的起点,它是由能源带来的,研究其他的替代的技术,正在逐渐的给这个行业带来一些转化,可能和以前以资源为基础的方式是不一样的,公司之间的合作,像腾讯这样的公司或者其他在座的一些公司,他们必须要不断的进行创新,要有很多的创意来推动他们企业的发展。 [12:57]

万宁: 我非常同意,中国政府提出万元GDP的指标,已经层层的下达到了各级的政府。实际上我这次在深圳的时候,深圳市长给了我一个很重要的反馈,是说作为工业制造企业或者其他企业,这个指标很好衡量,但是对于IT能不能为政府的指标做一些工作和贡献,这是一个新的话题,这可能也是政府对于IT企业提出的一个新的问题,而且这个问题揭示的就是刚才你所谈到的一个机会,就是说实际上因为我们现在认为IT以前可能没有在所谓GDP或者绿色节能上面做贡献,我们现在看到深圳服务器数量的计算,就已经有这样大的压力。 [12:58]

万宁: 因为我们可以看到,2006年深圳大概采购了6万台PC服务器,到2011年,深圳预计要采购13万台PC服务器,随之相匹配的机房设备等等能耗,深圳市政府已经关注到了,这是一个很大的能源消耗的领域。因此我认为从这两个方面来看,都对中国的企业实施绿色IP的技术带来更大的动力,也给了我们IT厂商发展一些替代技术带来很多的机会。 [12:58]

Jim: 要讲两点,我并不相信世界上任何的政府能够强行要求流程的设计来支持企业的发展,也就是说不管是哪个国家需要有一个连续的主题,无论是信息技术,是开车还是房间要取暖,如果不能够计算这些功用,如果购买错误的材料,或者是开发产品的成本,最后你这个自由的市场,这些企业家的精神他们自己会找到一个方式来解决这些问题。就像你刚才提到的,比如说原来是几千台服务器,现在变成几万台,十万台,不管是中国还是其他的美国的佛罗里达,所有经过这里的人,都应该对能源进行调查。应该要考虑新的技术来支持他们企业的努力,或者政府的努力。 [12:58]

Jim: 我们如何能够最有效的来做呢?我们今天在座的各位都不愿意花两倍的钱去买服务器,我现在不是卖服务器的,如果其他的东西一样的话,你不会愿意花两倍的钱去买服务器的。我是非常相信自由市场的技术的,我认为中国发展的非常快,而且在全球都带来很大的需求,我们要提供足够的能源,我们要有新的技术去支持中国快速的发展,所有这些问题都不断的强迫我们要有一些创造力,我觉得这个在全球都是一样的,我觉得从政府的角度来说都应该考虑这一点。 [12:59]

Steve: 我的数据可能不对,但是在今年的第一个季度,中国的经济增长了11%,而能耗是增长了14%,所以如果能源的问题可以保证的话,那有没有什么问题,你可以继续的去依赖这个能耗,来促进经济的发展。但是现在的问题是,能源并不是总有,而且价格在不断的增长。所以你如何来解决这个问题,这是中国很多人在担忧的问题。如果有一天我们没有这个能源的话,我们就很难再保持原来的增长。我们在能源的创造或者能源的勘探,或者消耗方面必须要考虑这个效率。 [13:00]

万宁: 其实我非常同意Jim的说法,我们现在经济发展非常快,能源的价值也增长非常快,我从大的前提下面非常认同这样的观点,因为这样的一个能源的价格上升和经济发展的需要,会迫使中国的企业更多的去寻求这样一些替代性的绿色的IT信息技术,来降低它的相关能源消耗以及成本的消耗,来获得发展的机会,这可能就是我们大家一个共同的一个观点。 [13:00]

刘韧: 但是我们刚才说的这些事情可能是我们主观的一个美好的一个愿望,但是实际的实施是中国的电还是非常非常的便宜,就像刚才Jim说的,我们能源的消耗速度非常快,要比我们GDP的增长还要快,我们现在想的办法是到全世界去找石油,去通过各种办法找资源,我们当然说到了节约能源,但是节约能源没有找到石油来的快,来的有效,所以我说的只是提供一个背景的事实,我说的不是一个愿望的事情。我想说的就是企业当它面临可以用到便宜的电,我为了绿色要买更贵的机器的时候,你认为企业会怎么样? [13:00]

Steve: 创新本身不会便宜,所以你要获得更大的效益的话,你要付更多的钱,如果我们回头看10年以前我们一个时髦的词就是总的持有成本,我们当时在看信息技术,不仅是科技价格,还要看其他相关的成本,跟这个技术相关的一些成本。比如说人力资源,所有这些各个方面,所有的技术的生命周期的各个方面。 [13:01]

Steve: 我记得很清楚,能源当时被认为是整个持有成本的一部分,经常被提到,是一个热点问题。所以我们现在开始讨论电力价格的上升对节能产品,我们必须考虑这个切实可以管理的方面。这跟十年前不一样,现在我们考虑更多的是能源,而不是总持有程度的一个部分,我们希望要对产品付更多的钱,但是客户能认识到这种付更多的钱能够带给他们好处。 [13:01]

Jim: 我的想法有所不同,如果能源是永远免费的话,随时都可以得到,我们还会有一些基础的问题,我们还会遇到效率的问题,在欧洲就是这样,我们只有在最近才提到能源问题,但是资产的利用,从几百个服务器到几千个服务器,意味着所有的东西并不是渐进的发展的。从行政的角度来考虑,从评估企业的角度,能源是今天的一个热点问题,我要警告大家,IT的问题可以解决,我们来看IT的历史有很多的问题,所以现在还没有一个很好的解决方案,所以我们必须得拿应用作为刚才提到的一些原则,人、流程、技术,所有这些因素都应该更加有效率。 [13:04]

Jim: 所以我们要让公司能挣更多的钱,同时我们要为他们节省更多的资金,这是大家必须得考虑的问题。我们知道,我们现在还是在向前发展,比如说在印度我刚才也说到了有一个设计中心的副总裁,他跟我说,他最近钻研技术,他需要找到相关的人,另外还有相关的一些业务上的风险,中间的确是有很多的一些机会,但是你需要不时的去看你数据的价值,还有你数据新的价值,因为这是你的竞争对手在做的事情,无论你的邻居或者在中国的竞争对手,在全球所有这些企业的人们,他们一直在改善他们的效率,所以这是我对各位的一个警告。 [13:04]

Jim: 你要成为一个好的方面的话,你需要在你的思维上做一个调整。比如说英国电信,它是在欧洲最大的一个电信公司,也可能是世界上最大的,它说它是非常大的一个公司,它花了很多的钱、时间来成为一个更利索的一个公司,它们的IT的经理在一个会议上说,当时我在欧洲参会的时候,在一个月前,他做出一个声明,大家可能不相信,IT的数据中心要比整个的环境,比如说二氧化碳的排放,它消耗了更多的能源,要比航空业消耗更多的能源,它排放更多的二氧化碳,这个结果是非常令人吃惊的。 [13:04]

Jim: 所以我们在IT方面,我们应该要使用这个绿色的技术,我们需要有更多的能力来使用一些制度化的设备,来提供他们的服务。他说他们需要解决这些问题,最终他们会能够解决这个问题。 [13:04]

万宁: 其实我是这样来看的,我非常同意Jim和Steve谈的,其实我们认为创新会带来很多新的成本投入,但是我们这么多年来谈CPO,谈整体的成本,因为过去我们只看到设备、存储和网络这些成本,我们又看到后面机房和其他的相关设备对于整个能源消耗的成本,这个在中国来说是有一个典型的地方,也可能两位先生从国外来,并没有理解中国的企业所面临的制度性的问题,比如说在中国,IT的部分只是考虑硬件、软件、服务和存储相关的成本,并不关心能源。 [13:05]

万宁: 这个制度造成了所有的中国企业买最好的机器,然后用最快的速度来满足业务需求,电力或者能源部分,这个造成了中国目前为止企业对于这方面的这种忽视,这是一个很现实的问题。而这个制度的问题,如果没有在中国政府的主导下有一个很好的改变,或者是说我们中国政府对于中国公司制度能够很好的将两个报表合并起来的时候,我们是可能看到整体数据中心的能源消耗,这是很现实的,这个就会影响到中国企业相关的采用。 [13:05]

万宁: 但是我也同意刚才谈到的,我们现在是否有一个很好的方式,来帮助中国的企业来计算他的TCO,因为这个时候是一个很重要的问题,因为只有这样,才能说你买的技术,虽然我们多花了一些钱,但是从更长的时间来讲,我们应该能够去帮助到企业节约更多的能源,而且也能够帮助企业完成对于未来业务的发展的支持,因为这两个问题是都必须得到结果,而过去我们只需要解决业务发展,不关心能源,这一点我想刚才Steve已经给了我们很多好的建议。 [13:05]

Steve: 其中一点最重要的转变就是说,人们的花费必须来看,最近在上海我有机会可以定期和我们的客户进行访谈,在跨国公司,很多时候你会发现,IT部门它们也在每年季度买单,这需要IT的经理人考虑这些问题,而且也会在整个公司这样去采用,这样会促进技术上进行改造。 [13:05]

Steve: 就参与来讲,我们会围绕这个话题,比如说我们数据中心的评测,我们会和我们的客户以及到成本还有成本的节省方面做出评估,对进我们有很多的数据中心的整合,我刚才也说到了我们自己服务器的整合,有很多大的或者小的客户,他们用很昂贵的一些数据中心。我们是怎样来管理能源的,我们怎样才能改善呢?他们这些公司都是非常内行,非常创新的公司。他们都已经被这些能源的需求所驱动了,来采用新的技术。 [13:05]

Jim: 我想增加一点,这不是说中国特有的一个问题,说有一个问题,只要有人的地方,全世界都是一样的,无论他的动机如何,我想每个人都有一个浪漫的想法,他说我们要保护环境,国家要得到我们的贡献,还有部署的问题,但是具体来讲,我希望来考虑我自己的工作和我自己的情况。所以如果说没有这个公司的这些执行官或者是领导的话,是永远不会实现的,只是等到了整个公司的决策层,他说必须进行改变,因为这是他们的工作一部分,这是他们的使命的一部分。 [13:06]

Jim: 我们如果不改变的话,是最容易的事情,一旦你去做一些不同的事情的话,如果说上面没有人说你必须做,或你不能这么做,因为你没有这样的权利,当你没有足够的能源和空间加精心的服务的时候,你就会想办法了。所以整个公司必须从他们业务整体来考虑,必须是这样想的。 [13:06]

万宁: 其实中国的政府,在公司制度上面相关的政策将会极大的推进中国企业在绿色的发展上面带来更好的前景。 [13:06]

Jim: 在过去几年我看到一些转变,就是在问责制方面,使我们这种理解,当地的官员就会说,你是负责任的,你会对这些问题负责任,他有很多主要的方式,他会发起一些很多的项目,然后给人们一些激励机制,然后支持企业达成他们共同的目标。 [13:06]

刘韧: 各位都是存储的专家,我想关心的一个问题是,就是这个绿色存储以及大家对绿色存储的推动会改变,对现在越来越流行的PC服务器 [13:07]

Steve: 你做的事情还可以继续做下去,只要你有电就可以做现在可以做的事情,直到你不能做了为止。如果你不引入一些新的流程,那么更有效率的流程,你不注入新的技术,迟早你就会给自己带来麻烦,带来问题。我相信我不知道翻译的对不对,在IT有个大人物曾经说过,问题就是你买更多的东西,因为管理会越来越难,但是采购并不是那么难,我觉得你可以买PC,不管是存储还是其他的非虚拟化的服务器,就是我们没有普遍适用的一个解决方法。 [13:07]

Steve: 我们需要解决整个IT面临的所有的目标,要优化,要虚拟化,我们如果想实现这些,我们必须要来寻找更高的效率,不管是PC还是主机还是笔记本电脑,还是网络联系,这其实这个是没有关系的。 [13:07]

Jim: 总是有一些小型的公司,它们想改变整个的游戏,他们也在寻找新的替代性的能源,我希望在未来的10年到15年当中,他们可以改变整个行业的动力。回顾历史在过去的100年当中,在技术上有很多大的创新,电话、无线电、计算机、微形计算机等等,这些都推动了效率的发展。它们是需要带动的,那么现在我们有这个需要,所以也可以创造一些新的东西。 [13:07]

Jim: 我唯一担心的就是,我们现在是治疗疾病的症状,而不是治疗疾病本身,我们必须要考虑能源。我们确实需要认识使用这些技术的人,他们为了企业的发展,我们要评估所有的东西,不断的评估,不能是指望政府或者行业来解决这个问题,或者是指望其他的人来解决所有的这些问题。 [13:07]

万宁: 的确像你刚才说的,性价比确实很好,但是有一个问题,我想大家记得我刚才说的那个数字,在深圳有一个调查,100台服务器设备的耗能加上机房的冷却等等这部分耗能,大概一年一百台服务器是55万度电,以现在PC的价格和耗能的情况来看,把整个的PC机扔掉是不可能的,但是这个问题要得到一个好的解决,我们对于存储的周期的,包括信息管理技术不断的探索,其实最重要的就是说提升现有的服务器的整个使用效率来去支持更多的业务,也可能是最简单和最现实的一个方式。 [13:08]

万宁: 因为只有这样,才能真正从现实来看去实现刚才我们所说的深圳市长说的,IT能为节能做点事,这个做点事的概念就是说你是否能够在不购买更多的服务器的情况下,去发挥现有的效率,其实现在对于中国很多企业来讲,都在说,你除了购买一些必须的技术之外,你能否将现在的这样的一个数据中心的能力能够加以扩大,这是很大的一个命题。 [13:08]

万宁: 我认为在目前来看,PC服务器的性能是不断的提升,价格在不断的下降,但是它的能耗指标上我们看到改进并不是很大,而我们可以看到,随着地价和能源价格不断的上升,一个数据中心的成本可能会占很多,我们从现在已有的数据显示,在同样每百台PC服务器相匹配的存储设备的能耗的数量要高过PC服务器,我们又如何去解决这样的问题,今天上午我听了一些演讲人的一些对于技术上的分析,让我们看到一些机会,不管是在线还是对于整个信息周期相关的管理技术的采用,来帮助中国的企业实现这样的问题,这是比较现实的问题,而不要去谈更多的,中国加入能源的战略,可能会更好一些。 [13:08]

刘韧: 我们今天的高峰论坛到此为止,谢谢大家。 [13:09]